Tyraniden Review: Gargoyles
Der bessere Hormagant. Schlicht und einfach. Warum kostet der Gargoyle mit ähnlicher Ausstattung einen Punkt weniger als der Hormagant, hat dafür Giftattacken im Fantasy-Style und kann fliegen? Na klar, weil der Hormagant zu teuer ist. Denn der Gargoyle ist nicht zu teuer für das, was er kann. Gargoyles hat man früher schon auf Turnieren gesehen, allerdings nur in ganz speziellen Listen für ganz spezielle Funktionen. Früher hatten Gargoyles den Nutzen, dass sie in einer langen Linie angriffen und den Gegner so dazu zwangen, näher an die eigentlich Puncher der Tyraniden heranrücken zu müssen. Im Prinzip funktioniert diese Idee immer noch. Dummerweise haben die Einheiten, die man im offenen Feld mit Gargoyles angreifen könnte, meistens so viel Punch, dass die Gargoyles keine 2 Runden überleben. Das müssten sie aber, um dafür zu sorgen, dass der Gegner in Position bleibt. Durch die furchtlos-Wunden wird unter den Gargoyles ganz schön aufgeräumt, sollten sie den Nahkampf mal um 6-8 verlieren (was sie durchaus tun).
Nun hilft den Gargoyles bei ihrer neuen Aufgabe, dass sie erstens besser im Nahkampf geworden sind (furious charge und Fantasy Gift) und gleichzeitig nur noch halb so teuer. Außerdem kann man die Gargoyles zumindest gegen die furchtlos-Wunden durch FNP vom Tervigon relativ gut schützen. Ergo, Gargoyles sind hinreichend gut darin, Gegner heranzuziehen und dabei noch einigermaßen günstig. Zudem schießen sie weiterhin mit Boltpistolen und können schocken. Die Kombination eines S4 Schusses und zweier S4 Attacken im NK kann unter Umständen sogar für Fuhrparks aus Chimären oder Rhino nervig werden. Denn für 7 Punkte ist der Gargoyle nicht zu teuer, um auch mal 40 Stück einzupacken. Schade ist, dass man mit den Gargoyles nur selten wird Deckung finden können. Ich gehe mal davon aus, dass es nicht reicht, einen Fitzel des Flugbases zu bedecken, um 4+ in Anspruch nehmen zu können. Im Wald rumfliegen will man mit 40 Stück aber eigentlich auch nicht. Abgeschossen werden sie also noch relativ schnell. Aber sie sind dabei doch wesentlich gefährlicher als Ganten und durch die Fähigkeit zu schocken und ihre Schnelligkeit sind sie nun die wahren Hormaganten.
Nun ist die Frage, ob man in einer Tyra-Armee überhaupt noch andere Masse-Einheiten braucht, als Ganten. Ich bin mir selber noch nicht so sicher. Ich tendiere momentan dazu, einfach auf Ganten für die Masse zu setzen und den Rest der Punkte in wirkliche Druck-Einheiten zu investieren. Denn auch VIELE Gargoyles machen Termis oder Landraider nicht kaputt. Wie gesagt, ich muss da selber aber auch noch den genauen Dreh finden, das wird noch einige Spiele dauern. Ich mag fliegende 7-Punkte-Kreaturen. Ich mag aber auch 6 reroll Attacken S6 vom Trygon. Gegen Hammertermis sehen Gargoyles im Preis-Leistungsverhältnis allerdings gar nicht umbedingt schlechter aus, als der Trygon. Können Gargoyles nicht ausreichend beschossen werden (was normale Termis allerdings tun), dann kommt man zu erstaunlichen Zahlen: 30 Gargoyles greifen an, sagen wir mal 25 schlagen zu, das produziert 8 Wunden durch das “blendende Gift” und 8 Wunden durch S4. Bei 16 Wunden können durchaus 3 Termis sterben, wobei die überbleibenden nicht mehr viel tun. Auch wenn die Termis in Deckung stehen siehts auf Dauer nicht gut aus. Das “blendende Gift” ist v.a. gegen Marines etc wirklich härter, als man denkt. Auch Kühe usw haben witzigerweise gar keine Lust auf Gargoyles (außer die Kühe stehen in Deckung, autsch).
Fazit: Bevor ich irgendeine andere Massen-Einheit kaufe, kaufe ich Gargoyles. Sie sind WIRKLICH vielseitig, sie sind schnell, zwar im Angriff nicht mehr so schnell wie bisher (kein sprinten mehr), hauen dafür aber härter zu und kosten extrem wenig für ihre Fähigkeiten. Wer also einen Massen-Schwarm spielen will, der ist mit Gargoyles gut bedient. Und eigentlich auch nur mit Gargoyles. Ich werde mir mal eine Massen Liste überlegen. Gäbe es Gargoyles für 7 Punkte im Codex nicht, müsste man gar nicht über Massen-Armeen nachdenken. Aber so…
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Man könnte den Gargs auch noch Toxin geben und rasender Angriff,…dann sind sie so teuer wie Hormas mit Toxin, können aber fliegen und haben noch das blending venom…
Moin Jungs,
ich möchte ja nicht drängeln, aber wann gibts wieder neue geistige Ergüsse eurerseits?
Gruß
Dom
Schafe gibt es auch aber das isn Insider… keep it sheep… :p
[quote]Finde die Armee hätte mit Sturmgranaten für alle sehr sehr gut werden können.[/quote]
Wenn wirklich jede Armee Sturmgranaten bekommen würde, wäre es vielleicht einfach den Passus über Nahkampf und Deckung einfach aus dem Regelbuch zu streichen…
Finde das schon in Ordnung so bei den Tyraniden, es darf nicht alles der Effizienz geopfert werden (Und ja, ich weiß, dass die neuen Tyraniden auch mit Granaten nicht das stärkste Volk wären)
Auch hier kann ich nur das Gleiche sagen wie bei den Hormaganten. Daher bitte ich dort mal vorbei zu schauen.
cya
Tja Gargoyle > Hormagant da hat Braindead mich überzeugt.
Generell ist es Schade, das GW nichts aus dem Codex gemacht hat. Gerade ein Rutschen von Gargolyes in die Standardauswahl durch Kaufen eines Tyrants mit Flügeln oder des Parasiten (den ich trotz Review-Haue sehr lustig finde) wäre da viel, viel Potential gewesen.
Auch Alphatrygon als HQ-Auswahl mit Venas als Standard wäre denkbar gewesen.
[ vor allem vom Hintergrund her]
Und ich kann dir erklären, warum die Hormas so teuer sind *G*, ich mein die ham ja immerhin einen sinnvollen BF von 3 den sie für ihre Spuckattacken brauchen.
Nebenbei könnte es sein, das die Drüsen und Kammern nur 1 Punkt kosten sollten und das ein Druckfehler ist? (betet zum Schwarmbewusstsein).
Finde die Armee hätte mit Sturmgranaten für alle sehr sehr gut werden können. Tyranten hätte man durch billigere Optionen noch rettten können, Liktoren durch Angreifen nach Shocken. Krieger sind ohne EW relativ sinnfrei. Die Sturmauswahlen sind auch cool bis auf Venatoren, die meiner Meinung nach in der ersten Runde nach erscheinen “durch den Dreck den sie aufwirbeln” einen Decker haben sollten [oder so ]. Carnifexe sollten auch billigere Optionen haben, oder ein LP und KG mehr mindestens.
Aber man kann ja nur mit dem Arbeiten hat was einem der “Große Warhammerspielerverarschclub” in seiner Gunst gewährt… Halb-gare Ideen die nur das Resultat des Geschreis von Leuten sind, die sich bei jedem neuen Codex anpissen.
Ich denke dafür wäre Würmer besser geeignet. xD
Mhh glaub nit aber man könnt es ja für vollkommen harmlose Einheiten einführen ^^ z.B. Schafsorberschwärme ;-p
Gibt es auch Schafe ?
Wurde doch schon erklärt
.
Aber nomma Zerschmetterer des Khorn.
mfg
Was sind Kühe?
[quote]Nein, jeden dritten Treffer – jeder sechste Attacke…[/quote]
Der Punkt geht an dich
[quote]Jeder sechste Treffer, oder?[/quote]
Nein, jeden dritten Treffer – jeder sechste Attacke…
[quote]blendendes Gift wandelt halt jeden dritten Treffer in eine Autowunde um, wo Adrenalin dann verschwendet ist[/quote]
Jeder sechste Treffer, oder? Von daher scheint mir das Adrenalin schon nicht übel – auch vor den Marines zuschlagen zu dürfen hat ja durchaus seine Vorteile.
Naja, ein bzw. der große Vorteil der Gargs ist ja auch, dass sie (dank verschieden hoher Flugbases) einem Tervigon o.ä. einen Deckungswurf bescheren können – zusätzlich können sie halt noch Scharfschützennester u.ä. ausheben, da sie als Sprungeinheiten auch problemlos in die Oberen Etagen eines Hauses gelangen können dürften…
Ob sich Adrenalindrüsen wirklich lohnen, halte ich hingegen für fraglich – die mehr kosten pro Gargoyl belaufen sich mit ihnen immerhin auf 16,66% währen der Schadensanstieg bei nur wenig mehr als 20% liegen dürfte (blendendes Gift wandelt halt jeden dritten Treffer in eine Autowunde um, wo Adrenalin dann verschwendet ist) – klar hat man noch den Initiativbonus und den Bonus gegen Fahrzeuge, aber ersterer greift nur im freien (wo sich die lukrativsten Opfer meist nicht aufhalten) und letzterer geht eben über “Nerv” auch nicht hinaus – für 16,66% mehr Gargoyls bekommen wir aber nicht nur entsprechend mehr Attacken, sondern auch Bohrkäferschleudern und Lebenspunkte…
@Kühe
Es handelt sich um Zerschmetterer des Khorne, aufgrund ihrer Unaufhaltsamkeit(?), ihrer Hässlichkeit(?) und ihrer Trägheit(?) [kein Sprinten] und insbesondere wegen ihrem Aussehen unter Turnierspielern häufig auch verharmlosend und liebevoll als Kühe bezeichnet.
Ein beliebtes Armeeformat ist zum Beispiel die Kuhherde, also eine Armee, die sich auf eine Menge Zerschmetterer des Khorne stützt.
Ok, ich habe ja eine masochistische Ader und oute mich gerne unter “Pros” als “N00b”
Also…. was zum Geier sind denn nun bitte “Kühe”? Ich gehe mal davon aus, dass ihr nicht aufs Land fahrt und Bauer Heinz’ Milchkühe mit Plastikgargoylen bewerft…
Ich muss ja sagen, Gargs haben ja auch den Vorteil mit einer Sturmwaffe noch ballern zu können und dann noch in den Nahkampf, auch wenn jetzt viele sagen, die schüsse machen nicht viel aus, aber vielleicht ein bisschen was um besser im nahkampf dann dazustehen.
Mir gefallen die Gargs auch besser, vorallem für die Punktkosten. Und ich bin glücklich darüber, dass da jetzt eine Plastikbox rauskam, fand die einheit fluff technisch cool, nur leider wollte ich nicht ewig viel geld für 2 zinn figuren ausgeben o.o
Mit Schnell wird er die Vorzüge von Sprungtruppen meinen, die werden nicht druch schwieriges Gelände etc. verlangsamt usw.
Aber als ergänzung mit S4 nerven die nicht nur Chimären und Rhinos damit können die auch BumsPanzern (also BallerPanzer ^^) auf den Keks fallen nicht schießen is nämlich ganz schon scheiße für BallerPanzer die auch fast alle Heck 10 haben (bis auf paar Ausnahmen).
Also gegen gewisse Einheiten sind Hormaganten einfach mal besser als Gargoyles. Ein paar Toxin-Hormaganten regeln alleine ne Kuhherde/Donnerwölfe/P-Lords/Fexe (vor allem wenn die Kühe/Donnerwölfe Nervenschock haben), Gargoyles sind in dem Matchup schlechter aber dafür ansonsten den Hormas immer vorzuziehen.
Insofern haben beide Einheiten schon ihre Einstzgebiete aber wenn es einem allein um Geschwindigkeit, Flexibilität und den Kostenfaktor geht, dann sind Gargoyles die bessere Wahl, außer eben man will Einheiten wie obern erwähnt bekämpfen.
“Aber sie sind dabei doch wesentlich gefährlicher als Ganten und durch die Fähigkeit zu schocken und ihre Schnelligkeit sind sie nun die wahren Hormaganten”
Wat?
Gargoyle fliegen 12″ und greifen 6″ an,
Hormas laufen 6″ rennen 5-6″ (dank 3W6) und greifen 6″ an
schneller? wenn dann minimal
Und schocken, ok, ist eine Option, aber wirklich sinnvoll? kommt drauf an, ich denke eher nicht.
Aber natürlich sind Gargoyles gut, alleine weil sie nur 1P pro Update zahlen und sie damit trotzdem billig sind.
“Warum kostet der Gargoyle mit ähnlicher Ausstattung einen Punkt weniger als der Hormagant, hat dafür Giftattacken im Fantasy-Style und kann fliegen?”
Weil GW von den Gargoyles feine neue Plastminis hat (die man jetzt auch mal verwenden kann, da man keine Anfälle mehr bekommt wenn als drei Sekunden ein Metall Gargoyle umfällt) und Hormas dummerweise jeder Spieler schon genug zuhause rumstehen hat.
Verkaufstaktik in Codex Form.