Tyraniden Review: Tyranidenkrieger
Noch mehr mittelgroße Bugs. Wer fleißig mitgelesen hat, der weiß, ich mag mittelgroße Bugs. Außerdem kann man den wunderschönen Plastikbausatz der Tyranidenkrieger herzallerliebst umbauen. Dummerweise habe ich nicht alle meine Krieger mit magnetischen Armen ausgestattet, seltsam, damals haben ja die Wundengruppen bei den Jungs noch richtig gut funktioniert. Mit dem Erscheinen des Codex haben viele Leute mit Freude festgestellt, dass jetzt die Tyranidenkrieger, die in der obligatorischen Streitmachtbox der Tyraniden neben den wichtigen Dingen auch noch enthalten waren, vielleicht mit einer neuen Existenzberechtigung ausgestattet wurden. Ist das wirklich so? Dazu muss man ziemlich genau hingucken, denn die wichtigen Entscheidungen sind geprägt durch nur marginale Unterschiede der Auswahlen, die mit den Kriegern konkurrieren.
Der eigentliche Grund zur Freude ist der: die Krieger sind zu einer Standard-Auswahl geworden. Und welche Volk hat schon 3LP 3 Attacken Standard-Auswahlen. Zudem haben die Krieger nun KG5 schon eingebaut und den verbesserten Rüstungswurf auch im Profil enthalten. Sie kommen in Rotten von 3-9, was für den späteren Einsatz durchaus wichtig ist, und haben die normalen Fähigkeiten einer Synapse (Schatten im Warp inklusive). Schatten im Warp ist hier natürlich der eigentliche Boost in den Fähigkeiten der Synapse. In der Grundausstattung kommen die Krieger mit relativ sinnfreien Waffen, Sensenklauen und Neuralfresser. Klar, der Neuralfresser hat nun immerhin 3 Schuss und der Krieger BF3, aber bitte, für 30 Punkte kriege ich 3 Ganten mit Neuralfresser, die auch BF3 haben, auch 3 LP aber dafür 9 Schuss ausspucken. Also bitte niemals über die Fernkampfoptionen der Krieger nachdenken (außer vielleicht in einem Punkt, später mehr). Natürlich fällt sofort ins Auge: Der Krieger kann den Neuralfresser umsonst gegen Zangenkrallen eintauschen. Ok, gekauft. Außerdem fällt auf, dass der Krieger ein paar Hornschwerter erhalten kann. 10 Punkte ist realtiv viel für ein Upgrade, aber die Wirkung ist enorm. Dazu gleich noch ein paar Worte. Zudem gibts die obligatorischen Optionen auf furious charge und Giftattacken. Ich tendiere momentan dazu, dass Giftattacken mit den Hornschwertern nicht kompatibel sind. Man wird sehen, ob sich das ändert. Bis dahin finde ich Gift schlecht. Furious charge ist natürlich immer lecker, aber ist mit 5 Punkten schon ziemlich teuer. Einen kleinen Blick kann man noch auf den Säurespucker werfen. Nicht, weil wir den brauchen würden, sondern weil er für 10 Punkte die einzige Möglichkeit ist, eine Wundengruppe zu erzeugen. Mit angeschlossenem Alphakrieger kann man so immerhin 3 Wundengruppen generieren, die früher einer der wenigen Pluspunkte der Krieger waren. Ganz ohne Wundengruppen kommt man sich nun ziemlich blöd vor, zumal man auch noch gegen S8 Waffen ganz dumm aus der Chitinschuppe guckt. Schade, aber realistisch. Mit ID Schutz wären die Nids insgesamt eine Nummer zu hart gewesen.
Ein paar Worte noch zum Vergleich. Früher durften Krieger 12 Zoll angreifen, konnten sich selber ausschen, ob sie das KG und den RW wirklich brauchen (die Antwort ist nein) und hatten Wundengruppen. Mit normaler Ausstattung haben 5 Krieger so um die 140 Punkte gekostet, wobei man immerhin noch Fanghaken mitnehmen konnte. Jetzt haben Krieger nur noch 6 Zoll Angriffsreichweite, keine Wundengruppen mehr und für den LP und das KG ordentlich draufgezahlt. Ich will lieber den alten Krieger in der Standard-Sektion sehen, als den neuen. Der neue Krieger ist schlechter als der alte. Soviel ist klar. Er kommt nur interessanter rüber, weil er in eine anderen Sektion gerutscht ist. Gegen kleinen Beschuss halten die neuen Krieger mehr aus, allerdings nur relational, denn die alten Krieger hatten Wundengruppen. Gegen große Wummen sehen die neuen im Preis-Leistungs Verhältnis natürlich noch deutlich schlechter aus. Manche Blogs im großen weiten Internet glauben noch daran, dass es ein Segen für die Nids wäre, dass die schweren Waffen des Gegners jetzt auch auf die Krieger schießen “müssten” und so zu viele Ziele vorhanden wären. Ich frag mich schon, was die Typen geraucht haben…
Wie spielt man den Krieger unter diesen Bedigungen nun also? Die einfache Variante ist klar: Sensenklauen, Zangenkrallen, keine Upgrades, 30 Punkte pro Stück, große Rotten. Für 180 Punkte bekommt man 18 Lebenspunkte, die sich im NK durchaus wehren können. Für 45 Punkte pro Krieger kommt die deluxe Version mit Hornschwertern und furious charge, die eigentlich keine gegnerische Einheit irgendwie verkraften kann. Allerdings kosten die Jungs dann auch so viel wie ein Black Templar Sturmtermi mit furious charge. Nun also die Gretchenfrage. Was machen wir eigentlich mit den Kriegern, bzw. welche Rolle erfüllen sie im Masterplan der Liste? Von der Antwort auf diese Frage ist stark abhängig, wie wir Krieger ausrüsten, ob sie in der Kapsel kommen oder laufen, ob sie teuer sind oder billig, ob sie Wundengruppen brauchen und Alphakrieger für Punch KG6 oder nicht.
Geht man davon aus, dass die Grundvariante der (langweiligen aber soliden) Nid Liste immer die gleiche ist (Alphakrieger, Tervigone, Ganten, Wachen/Zoas, Trygon) hat man bei ca. 1750 Punkten noch gut Spielraum, um die benötigte Power im Nahkampf in der Liste unterzubringen. Hier steht nun einiges zur Auswahl: Symbionten, Krieger, Venatoren, Trygone oder Monster (Muttis, Schwarmherrscher). Will ich den Druck im NK durch Krieger aufrecht erhalten, dann kommt man eigentlich nicht ohne die Hornschwerter aus. Alles, was Krieger ohne Hornschwerter machen, können Symbionten besser, schneller (fleet) und billiger. Krieger mit Hornschwertern können im Gegensatz zu Symbionten jeder Variante von dicker Rüstung viel Angst einjagen und so in einem großen Block schon gut diktieren, wo was hingehen kann und wo nicht. Die Frage ist nun aber, ob Krieger gegen diese Art von Gegner tatsächlich eine so gute Wahl sind. Kleines Rechenbeispiel: 5 Terminatoren kämpfen gegen 5 Krieger. Da die Termis auch schießen können, gehe ich davon aus, dass die Krieger angreifen, die Termis aber in Deckung stehen. Nachdem die Krieger zugeschlagen haben sind statistisch alle Termis tot, vielleicht überlebt mal einer. Dummerweise schlagen die Termis noch zurück und hier sind auch alle Krieger tot, bis auf einen möglichen Glückspilz. Greift nun keiner an könnte man meinen, dass die Ini der Krieger gegen Fäuste hilft. Rechnet man nach, kommt man zu dem Ergebnis, dass von den 5 Termis zwei stehenbleiben, die widerrum 2 Krieger umbringen und den NK so schon um 4 gewinnen. Greifen die Termis an, kann man die Krieger vergessen, sind die Termis zufällig Sturmis, kann man die Krieger völlig vergessen. Wer jetzt meint, mit der billigeren Variante und Zangenkrallen würde es anders aussehen, der kann ja auch das mal durchrechnen gegen 5 Termis mit einem Sergant zum Rending-Stapeln. Das ist noch viel trauriger. Termis aber muss man mit Nids im Nahkampf besiegen, denn abschießen kann man sie nicht und stehenlassen kann man sie auch nicht. Das gleiche gilt natürlich für änhliche andere NK Einheiten. Diese strukturellen Probleme lassen sich im übrigen auch nicht dadurch lösen, dass man Flügelkrieger nimmt (ziemlich schlechte Auswahl, da nichtmal STD) oder die Krieger in einen Pod steckt (kostet ziemlich viel, vergleicht man das Verhältnis mit infiltrierenden Symbionten).
So bleibt zu sagen, dass die Krieger gegen eines der Hauptprobleme von Nids nicht wirklich toll darstehen und gegen die unproblematischen Einheiten des Gegners brillieren. Dummerweise kann in der Nid Armee fast jeder 5 Marines im NK besiegen, wenn er nur genug Zeit mitbringt. Und das können Krieger sicherlich auch gut. Ich wage aber zu behaupten, dass andere Auswahlen wie Symbionten das auch können, dafür aber viel besser gegen Faustschwinger und dezidierte Nahkämpfer aussehen. Hier hilft einfach KG6 und Ini6 gepaart mit den Fähigkeiten des Symbiarchen und fleet. Für 200 Punkte kriegt man übrigens 13 Lebenspunkte in Symbionten und 15 in Kriegern. Symbioten interessieren sich aber nicht für ID und gegen alles andere stehen sie genauso da (Deckung). Einzig bei den Furchtlos-Wunden sind Krieger noch einen Tick vorne.
Krieger lohnen sich möglicherweise in einer bestimmten Form der Tyraniden Armee und zwar, wenn die gesamte Armee aus Einheiten besteht, gegen die im Prinzip nur schwere Waffen weiterhelfen. In dieser Gesellschaft sind Krieger gut aufgehoben und können ihre Rolle erfüllen. Ist eine solche Armee die bestmögliche Tyraniden-Aufstellung? Sicherlich nicht. Mischt man aber die Anforderungsprofile für gegnerische Waffen, dann lachen sich Imps, Chaos etc über Krieger einfach kaputt, während infiltrierende Symbionten schon wesentlich nerviger sind. Die muss man wirklich in zwei Runden über den Haufen schießen…Ist der Unterschied gravierend? Nein, wahrscheinlich nicht. Er ist eher marginal und durch Meta-Gaming spezifische Überlegungen begründet wie 10er Terminatoren Einheiten (Wolfsgarde) und Waffenoptionen gegnerischer Armeen. Krieger sind gut im Nahkampf, Krieger haben E-Waffen und 3 LP, Krieger sind solide. Will man das letzte bisschen aus jeder Auswahl quetschen (was man auf Turnieren muss), dann sind Krieger aber im direkten Vergleich und in der “utility” Symbionten meiner Meinung nach noch einen Tick unterlegen.
Liest man sich mal die Meinung anderer Stellen durch, wie etwa diese hier: “Stick them with Venomthropes and shooty MC’s, and suddenly you have a very hard to kill and hard to assault army walking towards you.” (bidde wadd?) dann muss man sich schon fragen, ob manche Leute Geld von GW für diesen Quatsch kriegen. Deshalb nur nochmal zur Sicherheit: Nein, ihr wollt NIEMALS eure Krieger dafür nutzen, eine furchtlose STD-Einheit auf Missionsziele zu setzen. Dafür haben Nids wirklich andere Kandidaten. Und nein, Krieger können nicht “multible Rollen in einer Tyraniden Armee ausfüllen”. Sie könne nahkämpfen und dafür sorgen, dass die Walze der Tyraniden (Tervis, Ganten, Beschuss) nicht im Nahkampf aufgerollt wird. Mehr Sinn, Aufgaben und Fähigkeiten haben sie einfach nicht. Und selbst da sind sie nicht optimal, wie ich versucht habe deutlich zu machen…

@ Falcon
Naja Sturmtermis haben, für 10 Punkte mehr einen 2er Rüster und evtl nen 3er Retter, sie haben zwar nur einen Lp und 1 Kg sowie Ini weniger, aber da sie sowieso mit Ini 1 zuschlagen ist ihnen das egal. Weiterhin ist oftmals noch ein Ordenspriester dabei, der ihre Trefferwürfe wiederholen lässt.
Gerade wenn du dir vorstellst:
Ordenspriester,Termirüstung 140
5x Sturmterminatoren 200
-> 340 Punkte (hab Codex gerad net zur Hand)
Alphakrieger, Hornschwerter,Zangen, Adrenalin 100
5x Krieger, Hornschwerter, Zangen,Adrenalin, Säurespucker 215
-> 315 Punkte
Gleiche Kosten, aber die Termis schlagen wahrscheinlich genauso viel tot wie die Krieger, halten aber mehr aus.
Einzige Vorteile könnten Krieger gegen Massenarmeen haben. Gerade Orkmobs könnte es hier relativ Kosten. Und die Kralle trifft ja auch net immer, die der Boss hat.
Gegen Eliteinfanterie sieht es neblig bis düster aus, es sei denn die joggt gerade durchs freie Feld^^
Schöner Bericht, der sehr gut die Stärken und Schwächen der Krieger zeigt!
Aussagen wie: “was billigkrieger können, können die Symbionten besser” kann ich einfach nur unterstreichen und auch das Eingehen einer potentiellen Armeeliste mit Kriegern (als Element) finde ich gut!
Persönlich muss ich sagen, dass ich das “sie sind Standard” Argument bei Tyranidenspielern nicht verstehe…einfach weil man selten damit konfrontiert wird, wenig Standardeinheiten auf dem Tisch zu haben (und jetzt mal abgesehen von Tervigonen)! Krieger locken sehr mit diesem Argument, aber das nützt nichts, wenn ihre geflügelten Cousins für 5 Punkte einfach mal besser sind, weil schneller(die 5+ Rüstung scheint laut Braindead ja nicht so wichtig zu sein)!
Es fehlt leider die “Was ist mit dem Alphakrieger in der Einheit” Bewertung, sowie die Outflanken-Option…da hätte man mehr zu sagen können! Genauso wie zu der “Mittelgroßen Viecher” Armee, da wurde halt was angeschnitten, aber nicht zu ende erklärt…
allgemeine frage, habe nicht so den einblick in die materie:
was ist wenn man die krieger mit peitsche & hornschwert, zagenkrallen und furios charge auwertet?
3-4 mit alphakrieger dabei.
sollten mit der walze laufen und FnP von der tervigone bekommen und halt deckung durch die ganten vorne.
(beschuß schutz…)
können dann dank zangenkrallen und charge gut was gegen läufer machen oder andere fahrzeuge.
(kommen durch die panzerung.)
die peitsche gibt wenigstens die möglichkeit gleichzeitig zuzuhauen ohne fanghaken..
sonst hauen sie in jedem fall immer zuerst zu egal ob hei eldar oder termis….
(somit muß man nicht immer ganten als erstes einsetzen und symbionten hinterher ziehen..auch hilft der symbiarch psi kraft nur gegen die einheiten im direkten base kontakt.)
4 krieger so ausgerüsted haben auch ne bessere rüstung als symbionten mit symbiarch dabei. und greifen immer als erstes an. kosten beide 200 nur symbionten hätten 24 A 12LP und krieger 16A 12LP nur anfälliger gegen S8 ID. wobei bei symbioten immer ganten vorgeschickt werden müssen, sonst verpufft der anriff dank fehlender fanghaken. mit pech hört die gantenkuh früh auf ganten zu gebären…
hast ja im spielbericht geschrieben das 2 alpha krieger super wahren gegen die termis.
viele rüstungsbrechende attacken und hohes kg bei 1 alpha und 3-4 kriegern mit ausrüstung s.o.
ka.. gegen sturm termis mit runenprister wie das da ausschaut…
50% chance der termis zu überleben.. und wenn se zurückhauen ist essig.
wobei die waffen da bin ich mir net sicher was gefährlicher ist.. hammer klar.. s9-10 id. aber haut ja als letztes zu.. so oder so.. frostklinge ka was die besonders kann.. kralle kann ja treffer oder verwundung wiederholen.. faust hat s8 aber ka wegen ini… unabhängig von der peitsche
die lebendigen blitze können ja dank synapse evtl. geblockt werden die psi kraft…
also unterm strich stehen:
bessere rüstung und ini vorteil.. zum kontra id anfälligkeit und 8 weniger attacken.
sonderregel patriarch ist nett, aber muß erstmal durchkommen und betrifft nur b2b modelle.
dafür ist man auf ganten first angriff angewiesen…
oder sehe ich das alles falsch?
Hallo, ich hätte kurz eine Frage.
Wenn ich 5 krieger hab und gegen 5 Sturmtermis kämpfe und diese nicht im Gelände stehen, hab ich doch gute karten zu gewinnen, bevor der Gegner zu schlägt. Man bedenkte da die 15 Attacken. Darum meine Frage, wäre es schlimm wenn ich sage, auch wenn ich gleichzeitig zuschlage, dass Krieger und Termis drauf gehen, dadurch aber die Termis nicht mehr auf anderes zeug losgehen kann und mehr schaden anrichtet? Oder verstehe ich das ganze falsch o.o Wäre nett für eine kurze Aufklärung.
Sonst muss ich sagen, finde ich die bisherigen Reviews sehr gut und helfen oft manche einheiten besser zu verstehen.
seh ich auch so. Braindead hat die Krieger ja nicht komplett niedergemacht. Klar sind Symbionten im Turnierkontext vermutlich leicht besser (wie ja geschrieben wurde)
Aber Krieger sind gut spielbar, nur schade dass es keine Wundgruppen mehr gibt.
naja wurde ja alles gesagt.
@Arek:
Nur weil die Krieger hier nicht als optimal dastehen heißt das noch lange nicht das man sie nicht erfolgreich einsetzen kann. Es gibt durchaus Einsatzgebiete wo du mit Krieger besser dran sein kannst als die Genstealer Konkurrenz. (Z.b. multiple Lp und dicke Rüstungen… wie… orks
)
Dazu wird sich zeigen ob man bei der Psiübermacht die mittlerweile zur Normalität werden ( SW/BA ) doch vllt. noch ein Schatten auf dem Feld haben möchte.
Außerdem kann es vllt. dein Spielstil sein der letztendlich entscheidet.
Wieder mal nen guter Bericht…
Einziger Minus Punkt ist das eine abschließende Beurteilung wie in anderen Artikeln hier fehlt. Du schreibst zwar Abschließend was man mit ihnen nicht machen sollte, was man aber mit ihnen machen kann oder sollte, wenn man sie denn aufstellen will ist oben nur versteckt erwähnt in der Analyse.
Mich hätte noch interessiert ob sich die Leitfähigkeit durch den Alpha letzlich lohnt oder nicht…
Aber die Krieger scheinen alles in allem eine reine Geschmackssache zu sein.
Meiner Meinung nach bringt es ein Mix aus Kriegern und Symbionten vielleicht am besten…
Verdammt… ich hatte so gehofft, du würdest die Krieger für gut befinden – Ich finde die Jungs absolut stylisch. Ich hoffe die Venatoren kommen besser durch den TüV, die sind meine absoluten Lieblings-Zergs…ähhh Tyras^^